Nosotros cometimos errores, por eso Milei y Frigerio ganaron las elecciones. La gente cuando vota, no se equivoca. Pero yo lo que les pregunto, que se miren para adentro, que piensen y que en estos 20 meses digan ¿qué mejoró en Entre Ríos? Si mejoró el costo, la energía, mejoró la salud, la educación, el empleo, el poder adquisitivo, los salarios, las rutas, todo está peor en estos 20 meses. Y eso es lo que tenemos que dirimir en esta elección. Si le ponemos un freno, si le ponemos un límite a este modelo de país y de provincia, porque Frigerio y Milei son dos caras de la misma moneda en Entre Ríos.
Denuncias de coimas en el gobierno de Milei
«Yo con estos temas siempre tengo la misma posición desde hace años. Yo lo que digo es, yo política con corrupción y esas cosas no hago. Eso se lo dejo a los radicales, al PRO que hacen política con esas cuestiones de denuncia me gusta hablar de política. Yo creo que acá hay que revisar el dispositivo político de toma decisiones cerca del Presidente. Pero el resto, los temas, la verdad que lo investigue la justicia, que avance la justicia, lo que tenga que avanzar y el periodismo de investigación, yo tengo una posición con estos temas. Yo creo que nosotros tenemos que hacer política pensando en cómo solucionar los problemas a la gente. Todo esa forma de hacer política denunciando y con esos temas se lo dejo al PRO que son especialistas en ellos.»
«Yo lo llevo al plano político primero, después que investigue la justicia. El plano político es que es muy precario el dispositivo de toma de decisiones del gobierno con estas cuestiones. No hay una red de contención, no hay un dispositivo político para tomar decisiones. Pero le vuelvo a decir, siempre he tenido una conducta con esto. Que investigue la justicia a fondo. Yo no como político no voy a entorpecer la investigación de la justicia. Y que avance la justicia sobre lo que tenga que avanzar. Pero es muy triste tener que estar hablando de estos temas, con esta cuestión que pasa y que nos pongamos a hacer política con esto. Que investigue la justicia y los responsables que paguen.»
Economía
«Esto no es simplemente un programa económico, hay un modelo de país atrás, un programa económico ortodoxo del Fondo Monetario, con anclar el tipo de cambio, anclar los salarios para llegar a las elecciones con esta ficción cambiaria, con el tipo de cambio lo más planchado posible, que en definitiva es la paz de los cementerios. Porque uno puede ver que la inflación está no supera el 2 %, pero a costa de congelar la industria, congelar los salarios, congelar la actividad económica. Y el modelo de país que están buscando es el de peruanizar la economía argentina. Miren, Perú en estos 20 años han pasado más de 10 presidentes, pero el mismo presidente del Banco Central hace 20 años, Porque cumple con el mandato de tener el dólar congelado. A costa de que en Perú tiene un 20% de la sociedad que la pasa bien, y el resto a duras penas llega a fin de mes. Bueno, lo mismo ocurre con una sociedad tan desigual como la de Chile, como la de Bolivia. En Chile, para mandar un chico a la universidad, necesita 50 mil dólares por año. En cambio acá usted tiene las mejores universidades del país disponible, que puede acceder al mismo nivel de educación el hijo del peón rural que el hijo del dueño del campo. Entonces, eso es un diferencial de la Argentina. Su clase media, pujante, potente, con trabajo de calidad, con educación gratuita de calidad, con un sistema de salud público, que tiene un montón de defectos, pero que si lo compara con cualquier país de Latinoamérica, es muy superior, hace diferencial a la Argentina. Bueno, lo que están buscando es peruanizar nuestra economía, llevarlo un modelo como el de Chile, el de Bolivia, el de Perú, o incluso el de Uruguay, con una clase media totalmente desmembrada y con falta de poder adquisitivo. Eso es lo que están buscando en el fondo.»
«¿Eso como se traduce Entre Ríos? Y miren, es muy sencillo. La gente puede estar viendo que la inflación es del uno punto nueve, el dos, pero a mí no me alcanza la plata dicen. ¿Y por qué? Porque los gastos fijos de la familia se han incrementado muy por encima de la inflación. La luz en Entre Ríos creció más de cinco veces el valor de la factura, los alquileres, 450 por ciento, los medicamentos 600 por ciento. Los impuestos inmobiliarios provinciales y municipales, más de 5 veces. ¿Qué es lo que está ocurriendo? Ni hablar, la nafta pasó de 350 a 1.500 pesos del litro. ¿Qué es lo que está ocurriendo? Sube los gastos fijos de la familia, y a la gente no le queda plata para consumir, es el 70% de la economía de la Argentina. No hay consumo interno.»
«A ver, yo invito a que recorramos cualquier ciudad de la costa del Uruguay, Entre Ríos. Yo, bueno, ahora me toca, ahora estoy en Gualeguaychú, pero estuve el fin de semana estuvimos en San José, después recorrimos todo el norte, llegamos hasta Feliciano. Los bares están vacíos, las parrillas están vacías, las pizzerías están vacías ¿eso que es? falta de consumo, falta de poder adquisitivo de los trabajadores y los jubilados porque la plata la destinan para pagar los gastos fijos y no le queda plata para consumir.»
«Sabiendo que nosotros cometimos errores, por eso Milei ganó las elecciones y por eso Frigerio ganó las elecciones. La gente cuando vota, no se equivoca, nosotros no podemos subestimar la inteligencia de la gente ni faltarle el respeto. Pero yo lo que les pregunto acá, que se miren para adentro, que piensen y que en estos 20 meses digan ¿qué mejoró en Entre Ríos? Si mejoró el costo, la energía, mejoró la salud, la educación, el empleo, el poder adquisitivo, los salarios, las rutas, todo está peor en estos 20 meses. Y eso es lo que tenemos que dirimir en esta elección. Si le ponemos un freno, si le ponemos un límite a este modelo de país y de provincia, porque Frigerio y Milei son dos caras de la misma moneda en Entre Ríos.»
«Y eso únicamente lo puede hacer el peronismo, que es el modelo que confronta contra este espacio político oficialista. Recordemos que en Entre Ríos, y si uno ve cualquier diario, Frigerio tuvo que ir a la cola de La Libertad Avanza, ha entregado los senadores y la cabeza de lista de diputados de nuevo para no salir tercero.»
«Hay una única lista del peronismo, la lista Fuerza Entre Ríos, que es la lista del peronismo oficialista. Hay una única lista peronista oficialista que tiene el apoyo de todos los intendentes con poder territorial. Hay otras expresiones que han decidido más que sumar dentro del peronismo, restar. El viernes estuvimos en Feliciano, fuimos a una empresa que le presta servicio a Enersa, charlamos con 30 trabajadores de la empresa, ¿Sabe de qué nos hablaban? De que tenían miedo de que avance Benegas Lynch y Frgerio privatizando Enersa. Bueno, eso son los problemas que le Importan a la gente, eso no los golpea políticamente, electoralmente lo está golpeando el mismo oficialismo. Fíjense que Benegas Lynch expresó que nunca había hablado con Frgerio y sin embargo es el que encabeza la lista electoral.»
«Yo he tenido diálogo con un montón de funcionarios del gobierno. Hay funcionarios que aún siguen en la gestión. Tal vez yo no soy una persona que sea funcional en los intereses que ellos buscan. Que claramente nunca lo voy a hacer. Y yo vuelvo a plantear lo mismo. Y No he tenido diálogo con Frigerio, ni con Troncoso»
«A Colello (Mauricio)sí lo conozco, pero de antes de la gestión. Lo conozco de antes, cuando era funcionario en Capital Federal. Con Troncoso (Manuel) no hablo. Yo nunca voy a ser funcional en los intereses que ellos buscan, acá hay temas que pasan desapercibidos.»
«Yo vi la nota del Portal cuando escribió de la privatización de ENERSA en el 95, que me sirvió para buscar bastantes antecedentes, y ver cómo reaccionó la sociedad entrerriana en ese momento, y luego con la privatización de Busti en el 2005.»
«Acá se está pasando por alto el tema del endeudamiento, que está queriendo dejar a Frigerio de más de 750 millones de dólares a una tasa del 12%. Que va a ser la tasa que va a tener que salir. Córdoba consiguió a 9,50. ¿Usted cree que antes de las elecciones van a conseguir el dinero? Yo lo veo muy difícil que en el mercado consigan eso, y si lo consiguen es una tasa impagable. La gente puede decir ¿de qué me habla Michel? ¿Sabe de qué le hablo? Que con ese volumen de deuda y con esa tasa de interés son no menos de 70 millones de dólares por año de intereses. Son más de mil patrulleros. Son más de 200 escuelas que se pueden dejar en condiciones. Entonces, todos los entrerrianos nos vamos a tener que hacer cargo de esa deuda y la va a tener que devolver el gobernador entrerriano que esté y los entrerrianos que en definitiva la terminen pagando cuando Frigerio y su equipo de trabajo se vuelvan a Capital Federal. Entonces, de esos temas tenemos que hablar. Del costo de la energía que nos prometieron que bajaba y nunca bajó.»
«Del tema del trabajo. ¿Qué oportunidad de trabajo hoy tiene algún chico entrerriano? ¿Algún gurí entrerriano? El estado de las rutas o los caminos vecinales. ¿Cómo es el estado? ¿Qué mejoró? Yo tengo una chica que me llamó el viernes a la noche que había ido a hacer un trámite a Buenos Aires y volvía. La cruzamos la ruta al costado del camino que había reventado las dos gomas. Cambió una y no podía seguir porque se la había reventado la de atrás también. La verdad, está complicado.»
«Un dato: Cada dólar que se deja de invertir hoy en mejoras, en mantenimiento, son 10 dólares en el futuro de hacer la ruta nueva. No hay que cagarle todo al gobierno provincial. Vamos a ese punto, es un problema que están faltando fondos nacionales. Ahora, el problema de fondo es político, porque los legisladores de Frigerio son la escribanía de Milei. Y no solo eso, hace una alianza política.»
«Vuelvo a decir. ¿Las rutas eran perfectas en Entre Ríos? Claramente no, la infraestructura no. Pero había mantenimiento, había obras en curso. En Gualeguaychú ya estaba licitada la 136. En el primer gobierno de Néstor Kirchner, se hizo toda la autovía 14. Usted me dice, bueno, Busti la teníadifícil, pero Busti iba, se plantaba, peleaba, y consiguió la autovía. El acceso a Gualeguaychú es un desastre.»
«Ahora, no sólo no se discute, no sólo el gobernador entrega la lista de senador y la cabeza de lista de diputado, sino que además va a una alianza política y se pinta de color violeta. O sea, es todo pérdida para la provincia. Y además tienen el desparpajo de salir a decir que van a privatizar Salto Grande y la empresa de energía, y nadie dice nada.»
«Bueno, el gobierno ha salido a desmentir, pero si Benegas Lynch es senador, ¿usted se cree que Miles le va a hacer caso a Frigerio o a Benegas Lynch, que tocó en una banda con él en el Luna Park? ¿Quién está más cerca de las ideas recientes? Nosotros tenemos claro que nos equivocamos, no pudimos recuperar el poder adquisitivo de los trabajadores, de los jubilados, por eso perdimos las elecciones, la gente no es tonta, la gente cuando vota no se equivoca.»
Usted dice que con Frigerio no se sentó, que lo conoce a Colello desde Buenos Aires, con Troncoso tampoco habla. Pero Bahl va y toma café con Frigerio, toma el té con Frigerio, con Troncoso, con Colello, come asados, ¿a usted no le habló nunca para decirle que baje los decibeles, que no sea tan duro con el gobierno?.
«Jamás. Y eso no me consta. Y yo lo veo, estoy todos los días con Beto haciendo campaña y lo veo muy crítico del gobierno nacional y provincial, con lo cual entiendo que no es así. A ver, tomar café y hablar con alguien, no tiene nada de malo. Yo estoy dispuesto a hablar de cualquier tema con todo el mundo porque no tengo nada que decir respecto a eso y es sano para la democracia.»
«Yo veo cómo se está plantando el gobierno nacional y provincial y me queda claro cómo defiende los intereses de los entrerrianos y del peronismo. Después, todos tenemos la oportunidad de hablar con todo el arco político, porque corresponde y es sano en democracia, lo que importa ahora es cómo se para cada uno frente a las cuestiones.»
«Pero la gente no es tonta, la gente sabe cuando la están engañando. Y este ocultamiento que se le hace a la ciudadanía de qué van a hacer con los activos de los entrerrianos, con Salto Grande, con Enersa, la gente lo está visualizando porque el gobierno provincial no puede salir a decir no, esto no es nuestra idea. Como que no si es el cabecilla del gobierno que está proponiendo esa idea. O sea, no hay que subestimar a la gente.»
En los mentideros se comenta que hay temor del gobierno proincial por posibles denunicas suyas
No me ha llegado eso, Pero, ¿por qué Frigerio o algún funcionario del gobierno provinical pordría tener miedo? Eso no existe, yo confronto politicamente. Yo debato con ideas, no le falto el respeto a nadie, no entro en temas personales
«Las críticas que se pueden hacer de un sector a otro sector, hay que hablarlo. Pero dentro del peronismo, lo que hubo es que luego haber perdido el gobierno provincial, y haber perdido ciudades tan importantes como Concordia o Gualeguaychú, y haber perdido la nación, hay una discusión en el plano horizontal, donde claramente tienen prevalecencia los intendentes porque tienen el anclaje territorial, con muy buenas gestiones. Le hablo del Pato Laurito, de Adrián Fuertes, que es un intendente muy bien valorado, o le puedo hablar de intendentes jóvenes del PJ. Damián Arévalo, Ricardo Bravo, Gustavo Bastián. En base a esa mesa, a esas charlas que tuvimos, es como surgió nuestra lista, que representa a los mejores del pueblo entrerriano.»
Boleta única de papel
«Lo primero que veo, en base a datos que están ocurriendo de la realidad, es que la sociedad sigue enojada con la política, por eso los bajos niveles de presentismo a la hora de votar. Fíjese lo de Capital, fue a votar apenas arriba del 50%, o en Santa Fe lo mismo. Eso es lo primero que estoy viendo. Va a haber que trabajar mucho para que la gente vaya a votar. Y que es un desafío, sí veo algo que tal vez, en el sorteo, como que la política metió la mano, en el sentido de visualizar las dos propuestas. En el sorteo que hizo la justicia, quedó a la derecha, las dos últimas listas es la de Fuerza Entre Ríos, el peronismo, y al lado de la Libertad Avanza, a la derecha. ¿La gente va a visualizar bien, al costado derecho de la boleta, cuáles son las dos propuestas que polarizan la propuesta electoral de Entre Ríos? El peronismo y la Libertad Avanza. Son los lugares número 6 y 7, a la derecha.»
El que gana, ¿gana con un porcentaje muy bajo?
«En una elección que es muy reñida y que hay muchos condimentos ahora que pueden influir, faltando poco para octubre. Uno cuando hace política lo hace pensando, lo hace con la película, no con la foto. Porque si uno hace política con la foto, se queda con, por ejemplo, los actos indignos que está haciendo el PRO hoy, o la UCR que le entregó el gobierno a Libertad Avanza. Uno tiene que hacer política pensando en el mediano y el largo plazo. En el mediano y el largo plazo nuestra propuesta electoral del peronismo va a ser una propuesta muy competitiva que representa a lo mejor del pueblo entrerriano, tenemos gente como el rector de la universidad, tenemos mujeres muy valiosas en nuestra lista, como Marianela Markley que es la secretaria de Desarrollo Social de Concepción del Uruguay, Fabiana Leiva, una médica muy reconocida en Concordia, Adriana Meza, una intendenta de un pueblo muy al norte como los conquistadores.»
«Nosotros vamos a presentarnos con esa propuesta a todos los entrerrianos, una propuesta bien peronista, territorial, que representa a lo mejor de nuestro pueblo. Vamos a caminar, casa por casa, vecino por vecino, amigo por amigo, corazón por corazón vamos a ir a explicarles cuál es nuestra propuesta y por qué hay que votar al peronismo en esta elección. Y luego la gente decida, la gente no hay que subestimarla, la gente sabe cuál va a ser la oposición al gobierno de Milei en estas elecciones.»
«Y en esta boleta, no está Cristina Kirchner, no está UriBarri, no está Frigerio, no está Miley, están ellos. Eso es lo que por ahí se pierde de vista. Eso es lo que se está perdiendo de vista y lo que va a ocurrir en octubre. Yo comparto que en las boletas no van a estar ni Milei, ni Frigerio, no Cristina, entonces es un desafío, y claramente el tema de la boleta única papel también es un tema a analizar y cómo va a reaccionar no sólo los entrerrianos, sino el resto del país.»
Después de esta elección, el que gana, ¿debe convocar al resto o cree que el peronismo va a ir desunido para el 2027?
«No, lo digo como un discurso político, el peronismo está unido, el peronismo territorial está unido, el peronismo con poder de gestión, con capacidad de gestión, con votos, está unido. Siempre vamos a hablar y hablamos con todos los espacios, los sectores, yo creo que a partir del 11 de diciembre hay que trabajar no sólo limitándose al peronismo, hay que hablar con los socialistas, con los radicales que han quedado descontentos con este gobierno, con todos los espacios sociales, con los movimientos sociales, para ver cómo se articula la nueva mayoría a partir del 11 de diciembre, no hay que limitarlo sólo al peronismo.»